“이정렬 판사님도 트위터에 ‘아하, 무릎을 치는 얘기가 많았다’고 해주셨고요. 많은 트위터 친구들도 ‘한국 경제 현실을 잘 알게 되었다. 그러면서도 쉽다’는 얘기 많이 해주셨어요. 정봉주 전 의원의 표현을 따르면, 신이 내 몸을 빌려 쓴 걸작이 아닌가.(웃음) 쓸 때는 정말 절절한 마음으로 썼어요. 외환 위기 이후로 한국 경제 상황이 정말 나빠져서, 지금이라도 바로 잡지 않으면 위험하거든요.

쓰는 내내 대중들의 관심이나 고민이 어디에 있을까 많이 생각했어요. 트위터를 열심히 하는 것도, 트위터를 통해서 대중들의 목소리를 절절하게 들을 수 있기 때문이거든요. 책에도 썼지만, 이미 트위터 친구들에게 한국 경제에 관한 어떤 이야기가 듣고 싶은지 미리 의견을 묻고 썼어요. <나는 꼽사리다>하면서 사람들이 어떤 문제를 가려워하고 아파하는지 알았고, 그런 친구들과 대화하는 심정으로 쓴 글입니다.”

“경제를 바꾸기 위해서는 정치를 바꿔야 하거든요. 정치를 바꿔서 사람을 바꾸고, 그 사람을 통해서 정책과 제도를 바꿔야 경제 구조가 바뀌는 거예요. 정치와 경제는 떼려야 뗄 수 없는 관계죠. 한국사회경제라는 말을 많이 써요. 경제적 여파 때문에 사회적으로 왜곡된 현상, 비정규직, 고령화, 자살 문제 이런 것들이 전부 사회, 경제 쪽으로 얽혀있는 문제고, 구조적인 변화를 일으킬 수 있는 게 정치거든요. 그래서 올해가 중요하고, 경제권력 교체가 꼭 이루어져야 해서 이 책을 썼죠.”

“사람들이 느끼는 경제는 생활이거든요. 아이를 낳아서 학교를 어떻게 보내고, 대학 등록금은 어떻게 내고, 집은 어떻게 마련하고, 돈은 어떻게 불리고…… 이런 우리의 선택, 고민이 전부 한국 경제의 여러 가지 구조적인 틀 속에서 영향을 받는 거예요. 왜 나는 일자리를 찾지 못할까? 집값은 왜 계속 오를까? 세금은 계속 내는데 왜 나한테 혜택은 안 돌아오지? 나라 경제가 좋아진다는데 왜 살림살이는 나아지지 않지? 이런 문제들을 경제 구조 속에서 생각하지 못하죠. 그걸 풀어달라는 요구를 많이 느꼈어요. 현실 진단뿐만 아니라, 탈출구를 알고 싶은 거죠.”

“이제는 개인이 노력해서, 바꿀 수 있는 삶의 부분이 상당히 한계가 있어요. 외환 위기 이후, 경기 회복에도, 서민 경제는 항상 불황이었어요. 이제 그 사이클에 서민 경제가 움직이지 않는다는 거거든요. 서민들이 늘 힘들게 살 수밖에 없는 잘못된 경제 구조가 있다는 겁니다. 그 구조를 개인이 바꾸기는 한계가 있지만, 바꾸기 위해서는 우선 문제가 무엇인지 정확하게 아는 게 중요하다는 거죠. 알면 액션을 취할 수가 있어요. 휴대폰 가격이 출고가를 부풀려 책정하고, 보조금을 주는 식으로 몇십 만원 부풀려 팔았다는 게 밝혀졌잖아요. 소수의 재벌 제조업체들이 담합해서 소비자들을 착취한 거죠.

소비자들이 이러한 담합 때문에, 많은 영역에서 제품을 비싸게 사고 있어요. 통신료, 자동차, 주택은 말할 것도 없고요. 이런 구조 자체를 바꾸지 않으면, 내가 아무리 돈을 많이 벌어도 비싼 집, 비싼 자동차를 사야 하는 거예요. 만약 300만 원을 버는데 250만 원쯤 하던 지출이 200만 원으로 준다고 생각해보세요. 훨씬 살림살이가 좋아지겠죠. 경제 구조를 개선한다는 건 이런 거거든요. 기자회견을 열고 권리를 하나씩 찾을 거예요. 이것도 경제권력 교체를 위한 시민운동이고, 문제를 알면 이런 액션을 할 수 있어요.”

“지금의 서민경제는 피라미드 밑바닥의 부를 계속 상층부로 끌어올려서, 꼭대기에 있는 사람들이 빨아먹고 있는 그런 구조거든요. 각종 정책과 제도로 포장하고 있지만, 그런 식으로 부를 이전해주고 있는 거예요. 세금 문제가 대표적이죠. 세금은 내는 데 시민한테 혜택은 거의 안 돌아오고, 토건부양책 쓰고 비과세를 감면해주면 다 재벌들에게 혜택이 돌아가는 거죠. 지금의 경제적 논리는 다 기득권 논리예요. 기득권 세력의 나팔수들이 재벌에게 광고비 받는 언론들이고, 정부 정책권은 재벌들에게 매수되어 있고요.”

“지금 부동산 거품과 가계부채가 잔뜩 부풀어 있고 재벌 독과점 구조가 어느 때보다 극심해요. 이제 저출산 고령화 시대가 본격화된단 말이죠. 앞으로 5년, 연장 선상에서 10년을 좌우할 다음 정권이 굉장히 중요한데, 그 정권에서 제대로 된 경제구조를 만들어주지 않으면 서민 경제는 진짜 몰락의 길을 갈 수밖에 없어요.”

“2007년 하버드 졸업식장에서 빌 게이츠의 ‘창조적 자본주의’ 연설을 직접 들었어요. 하버드에 와 있는 사람들은 세계에서 가장 혜택받은 존재라고 할 수 있는데, 그런 당신들이 혼자 잘 먹고 잘사는 걸로 끝나버리면, 세계의 불평등은 더 깊어진다는 거예요. 그 얘기 듣는데 정말 가슴이 뭉클했어요. 수십 년 후에 당신의 삶을 평가할 때, 직업적 성취뿐만 아니라 세상의 깊은 불평등에 맞서 얼마나 치열하게 싸우며 살았는지, 투쟁했는지를 평가의 기준으로 삼으라는 얘기였는데, 그 연설을 듣고 나서 저한테 뭔가 박히는 게 있었어요.

구체적으로 어떤 일을 하게 될지 몰랐는데, 그때 그런 결심을 했어요. 어떤 일을 하든, 불평등에 맞서는 활동가가 되자고요. 구체적으로 어떤 일을 할지 몰랐고, 지금까지 거쳐온 역할만 해도 여러 가지잖아요. 거쳐온 역할도 서울시에서 공무원도 하고, 연구소도 하고, 기자 생활도 했고, 여러 가지 역할을 하지만 앞으로 어떤 역할을 하더라도 기본적으로 제 삶의 목표라는 것은, 삶의 자세라는 것은 불평등에 맞서는 활동가라는 거죠. 그런 인생 모토를 가지고 제 활동을 가지치기하고 있어요.”

“<나는 꼽사리다> 참여하는 세 분이 진짜 고마워요. 미화 누님에게 며칠 전에 이런 문자를 보냈어요. ‘제가 이 나이 들어서, 믿을 수 있는 새로운 누님을 만나게 되어 너무 좋다’고요. 미화 누님은 자칫 지루할 수 있는 방송을 재미있게 이끌어주는 구세주예요. 우띨 형님도 전적으로 신뢰할 수 있는 형님이고, 생각의 싱크로율이 95퍼센트쯤 되요. 그런 사람 만나는 게 쉽지 않거든요. 우띨 형님 없었으면, 이 방송을 생각할 수도 없었을 거예요. 우띨 형님처럼 대중에게 어필할 수 있는 콘텐츠를 가진 경제학자가 또 어디 있겠어요.

김어준의 <뉴욕 타임즈>에 출연했을 때 김용민 교수를 처음 만났는데, <나는 꼼수다>를 들으면서 경제 쪽 이야기를 풀어놓을 팟캐스트 방송도 필요하다는 생각을 했어요. 이 얘기를 했을 때 김용민 교수가 흔쾌히 <나는 꼼수다> 자매방송으로 시작해보자고 고마운 제안을 했고요. 결국 <나는 꼼수다> <나는 꼽사리다>는 김용민의 작품이죠.”

“그래도 저는 농사꾼의 아들이었어요. 산간 밭을 일궈서 4,000평 가까운 땅을 포도과수원으로 키웠는데, 여름 내내 하루도 못 쉬고 종일 뙤약볕에서 일했어요. 중학교 때 『테스』를 읽으면서, 노동의 고통과 애환, 귀족의 몰락 등의 이야기에 굉장히 감정 이입했던 기억이 나요. 그런 어린 시절을 겪으면서 서민 생활에 공감능력이 생긴 것 같아요.

누나가 신방과를 다녀서 동아일보를 같이 봤어요. 한겨레 이전에 나온 유일한 야당지였고, 90년대 초에는 동아일보가 상당히 괜찮았거든요. 한국 사회를 바꾸기 위해서는 언론을 바꿔야 한다는 생각이 들어 메이저 신문 중 가장 가능성 있다고 생각한 동아 일보에 입사한 거고요. 외환 위기 직후, 서울 역 앞에서 일주일 동안 노숙자 생활을 하면서 르포기사를 쓰고, 참여연대 출입하면서 공정과세에 관한 기사를 썼고, 연차가 낮은 기자였는데도 그런 기획을 주도해서 진행했죠. 나름대로 노력한 일들이에요.”

“집값 거품은 빠질 거니까 집값 걱정은 많이 하지 말고, 아등바등 살지 마시길 바랍니다. 부동산 거품은 청년 일자리의 적입니다. 집값 거품을 빼는 게 여러분에게 절대적으로 유리하다는 걸 명확하게 인지하시길 바라고요. 건전한 경제구조를 만들어야 합니다. 그렇지 않으면, 이명박 정부가 만들어내서 돌리고 있는 폭탄의 최대 피해자는 청년세대가 될 수밖에 없거든요.

청년 세대에 가장 중요한 것은 이런 거라고 봐요. 쉽지 않지만, 자기의 소명이 뭔지 절실하게, 추구하고 깨닫기를 바랍니다. 자기가 이 땅에 왜 있는지, 무엇을 하고 싶은지 진정으로 느끼고, 소명을 찾으면, 그때부터 가슴이 벅차오르도록 추구하게 되고, 어떤 험난한 상황 속에서도 길을 찾아낸다고 생각해요. 그거부터 하라는 거죠. 정말 자기 하고 싶은 일을 한다면 얼마나 되겠어요. 열의 여덟, 아홉은 진짜 하고 싶은 일을 하고 있지 않거든요. 한번 사는 인생인데 자기가 진짜 하고 싶은 일을 하지 못한다는 거 불행한 일입니다.”

“‘인생에서 소명을 찾는 것은 자기 마음의 깊은 갈증을 느끼는 것이다’라는 경구를 좋아해요. 고요한 밤에 깨어서, 내면의 속삭임에 귀를 기울이면, 그 소리가 들려요. 소명을 찾은 사람은, 눈이 반짝반짝 빛나요. 뭘 보고 무엇을 하든지요. 그걸 찾아내면, 방법은 찾아지게 되어 있어요. 권력이나 금전적인 성공이 아니어도 스스로 보람 있고 자랑스럽고 행복한 삶을 살 수 있죠. 그렇게 하면 할수록 개인도 행복해지지만 사회 정책적으로도 훨씬 건강한 사회가 돼요. 상식적으로만 생각해봐도 너무나 당연한 이야기입니다.”